第四千零二十六章 罪责
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“怎么杀,杀多少,那不是现在考虑的问题,需要等我们过去了,实地调查了才能确定,但是人数不会少了。”满宠摇了摇头说道。
毕竟现在调查的结果,已经让人很是有些恶心了。
“前年的时候,陈子川路过豫州的时候,没发现吗?”袁术不解的询问道,既然现在闹成这个样子了,那么前年的时候,不应该什么都没发生,而既然发生了,就不应该出现,陈曦都不知道这种事情。
“没有,因为过豫州的时候,只去了汝南,而汝南是你们袁氏的根基,哪怕主力离开了……”满宠摇了摇头说道。
“更重要的一点在于,这种串联的行为,在未爆发之前,是很难发现的,如果不是我们已经先入为主的做出了判断,并且进行了详尽的调查,很难说能不能注意到现在的情况。”刘晔从另一边出现,带着几分解释的意思开口说道。
“啧!什么时候,汉室对内的控制能力低到了这种程度。”刘璋不屑的说道。
为什么会低到这种程度,怎么说呢,因为站在的立场,和关注的问题在之前没有在这一方面上,经济的发展和社会的进步,能掩盖大多数的问题,但是当经济发展的速度停滞的时候,原本被掩盖的问题,就会逐一暴露出来,这是难以避免的情况。
很明显因为当前的管理制度,之前高速发展的经济因为天花板的存在已经开始了停滞,哪怕陈曦知道接下来该如何进一步提高天花板,拉高经济总量,维持社会的稳定。
可短时间,这些计划还停留在纸面上,哪怕陈曦跑的够快,规避了很多的坑洼,到现在也难免需要进行补课,有些事情不是靠经验就能逃避掉的,就像现在,陈曦拿到郭嘉给出的情报,其实已经明白发生了什么事情,其情报越详实,陈曦理解的越到位。
这不过是以前高速发展掩盖掉的问题,到现在的总爆发。
虽说从本质上讲,其实是权力真空,和官僚管理的不到位,但能使得这些势力发展起来,不还是因为高速发展让之前所有人的注意力停留在经济层面,而放松了其他方面的监管。
历史螺旋上升的一种真实写照,一切的古代史都是现代史,人类从历史获取到的唯一的教训就是不去吸收任何的教训。
总之,这破事很麻烦,不过该庆幸的是,这个时代是帝制,而且刘备具备控制中下层的基础,而陈曦有约束国家财政的基础,所以就算是出现了这种程度的麻烦,也不需要像后世那样瞻前顾后,去逐渐的消弭影响,而现在,再烂不过是重来一遍。
没错,相比于李优等人担心的陈曦心软,在看到这个时候,陈曦其实心硬如铁,如果是小规模的串联,结党营私什么的,陈曦最多是打击,但是如此规模,目标其实已经很明确了。
毕竟中层官僚的大规模串联,一开始目标哪怕是捂盖子,可在串联的过程之中,不断膨胀的官僚体系,不断膨胀的权力怪物,会必然性的驱使这些人朝着更上层发动冲击。
这是一种必然的推力,就跟所谓的从龙一样,到了那一步之后,其实都有些身不由己的意思,向前可以,向后基本不可能,驻足停步,那之前做的事情,不是白做了。
所谓的赌徒不就是如此?
所以陈曦在看到郭嘉让人转呈的调查报告,其实已经做好了杀人的准备,因为这件事无法避免,到了如此规模,那些人就算是暴露了,也必然想要和长安这边掰掰腕子。
地方对抗中央,不算是常见,但也不算是少见。
“子川。”刘备提着一壶酒来看陈曦,并没有带其他人,或者应该说,到处都是刘备的护卫。
“啊,玄德公。”陈曦起身招呼道,很明显兴致不高。
“事情你已经知道了?”刘备看着陈曦询问道。
“知道了,而且比奉孝了解的只会更齐全。”陈曦叹息道。
“怎么可能,奉孝手上拿着汉室的对内情报组织,你怎么可能比他了解的更为齐全。”刘备笑着说道,而陈曦没笑,只是这么看着刘备,然后刘备笑不下去了,“你没在开玩笑。”
“在知道事情本身之后,我就知道后面更大的动荡啊。”陈曦平静的说道,“其实,玄德公,您应该最清楚,我其实是并不怎么在乎杀人,但有句话叫做,惩前毖后,治病救人,杀了解决不了问题,那脑袋又不是韭菜,割了还能长,只是浪费而已。”
“是的。”刘备点了点头,他和陈曦相识这么多年,其实很清楚陈曦的本质,陈曦看着性情温和,内中其实有很刚强的一面,不滥杀,不代表不会杀,实际上陈曦只是希望自己杀的是该死之人而已。
真要下手,当年陈曦和李优对韩信的一战,已经说明了问题,陈曦是可以做到将百姓看做一长串的数字,或者更真实一些,在陈曦的眼中,这些其实都是资源,不管是百姓,还是官僚。
所以,动用某些方式去击杀这些人,其实是在损耗资源,所以陈曦下杀手,只看是否值得。
“这次的事情,怎么说呢,大概算是我疏忽吧。”陈曦拿起刘备放到桌面上的酒壶,给两人都倒了一杯酒,“很多东西,我其实都懂,也都知道,在干的时候,我也有考虑,但我总觉得啊,先省省,将资源投入到另一方面,综合评估……”
这是陈曦最大的缺点,他的综合评估对于国家有利,但是并不是对于所有人有利,这种有利和有害怎么说呢,如果说是彻底无法避免,那其实没什么好说的,问题在于,陈曦其实是能避免的。
“所以你认为自己有错?”刘备看着陈曦询问道。
陈曦想了想,沉默了好一会儿点了点头,“不管怎么说,从我选择先省一省,将资源投入到另一方面的时候,就已经有错了。”
“是吗。”刘备神色不变,“什么时候,你居然有错了。”
陈曦沉默,只是端起酒杯,对于刘备这一尖锐的问题,有些不知道该怎么回答。
“还记的当初,你说过什么吗?”刘备按住陈曦,对于陈曦的神色很是了解,对方现在的心态有些失落,可这有什么失落的。
“说过的东西太多了,有些记不起来啊,应景的也很多,我都不知道该说哪句了。”陈曦并没有和刘备心有灵犀的感觉,并不知道刘备想说什么。
“你这个家伙,搞得我都不知道该怎么说你了!”刘备都有些不知道该怎么形容陈曦了,这家伙有时候真的让人让人无语。
“当初说好了,这天下的事情,错了的,都是因为我刘备啊!”刘备非常洒脱的说道,“我刘备能坐在这里的原因很简单,因为我有背负这天下罪孽的觉悟,贾文和东归泰山的时候,问我这天下为何如此,你笑言说是,这天下为此,皆是因为我刘备。”
当时刘备并没有反应过来贾诩和陈曦的问答代表着什么,但是随着地盘的扩张,随着势力的膨胀,随着击败袁绍,刘备坐在了太尉的位置上之后,终于彻底明白了那句话。
这天下不管是好,还是坏,官僚是对,还是错,他刘备都应该担着,没有万方有罪,罪在朕躬的气魄,就没有肩挑中原,一力担之的觉悟,而现在刘备有这个气魄。
对于刘备而言,不就是豫州和冀州因为袁家等顶尖世家抽走,导致了权力真空,又挨上了专家诈骗,官僚捂盖子,导致原本需要更长时间才会出现的大规模串联,在现在成型吗?
这是问题吗?没错,这是问题,可这问题又不是解决不了,至于罪错什么的,我刘备还没死呢,不需要你陈子川担着。
“玄德公,依旧是好气魄啊。”陈曦闻言停了一瞬,但是随后又笑了笑起来,越笑越放肆,最后看着刘备,“多谢了,我啊,有时候想的有些多。”
“你的问题就在于太聪明了。”刘备感慨的说道,“什么都知道,大多数的事情,对于你而言,就像是不存在任何的秘密,你只要看到开头,就能推断出来中间和最后,这是好事,也是坏事。”
“没有这种能力,我很难将整个国家运营起来,我要交给孔明的是一个孔明拿到手,能成功运转的体系,相比于现在建设的过程,到时候一个完整的循环,孔明会看懂,会总结,自然什么都会明白。”陈曦的神色在这一刻显得非常的认真。
“随你,都随你,反正我也不懂,你自己操作就是了。”刘备非常大气的说道,他其实同样很生气,同样想要下杀手,但是他听到李优下狱前的通传,他更担心陈曦,所以先来看陈曦。
其他都不重要,豫州和冀州的官僚就算是破灭了,也不会倒退到二十年前,所以能承受的起。
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毕竟现在调查的结果,已经让人很是有些恶心了。
“前年的时候,陈子川路过豫州的时候,没发现吗?”袁术不解的询问道,既然现在闹成这个样子了,那么前年的时候,不应该什么都没发生,而既然发生了,就不应该出现,陈曦都不知道这种事情。
“没有,因为过豫州的时候,只去了汝南,而汝南是你们袁氏的根基,哪怕主力离开了……”满宠摇了摇头说道。
“更重要的一点在于,这种串联的行为,在未爆发之前,是很难发现的,如果不是我们已经先入为主的做出了判断,并且进行了详尽的调查,很难说能不能注意到现在的情况。”刘晔从另一边出现,带着几分解释的意思开口说道。
“啧!什么时候,汉室对内的控制能力低到了这种程度。”刘璋不屑的说道。
为什么会低到这种程度,怎么说呢,因为站在的立场,和关注的问题在之前没有在这一方面上,经济的发展和社会的进步,能掩盖大多数的问题,但是当经济发展的速度停滞的时候,原本被掩盖的问题,就会逐一暴露出来,这是难以避免的情况。
很明显因为当前的管理制度,之前高速发展的经济因为天花板的存在已经开始了停滞,哪怕陈曦知道接下来该如何进一步提高天花板,拉高经济总量,维持社会的稳定。
可短时间,这些计划还停留在纸面上,哪怕陈曦跑的够快,规避了很多的坑洼,到现在也难免需要进行补课,有些事情不是靠经验就能逃避掉的,就像现在,陈曦拿到郭嘉给出的情报,其实已经明白发生了什么事情,其情报越详实,陈曦理解的越到位。
这不过是以前高速发展掩盖掉的问题,到现在的总爆发。
虽说从本质上讲,其实是权力真空,和官僚管理的不到位,但能使得这些势力发展起来,不还是因为高速发展让之前所有人的注意力停留在经济层面,而放松了其他方面的监管。
历史螺旋上升的一种真实写照,一切的古代史都是现代史,人类从历史获取到的唯一的教训就是不去吸收任何的教训。
总之,这破事很麻烦,不过该庆幸的是,这个时代是帝制,而且刘备具备控制中下层的基础,而陈曦有约束国家财政的基础,所以就算是出现了这种程度的麻烦,也不需要像后世那样瞻前顾后,去逐渐的消弭影响,而现在,再烂不过是重来一遍。
没错,相比于李优等人担心的陈曦心软,在看到这个时候,陈曦其实心硬如铁,如果是小规模的串联,结党营私什么的,陈曦最多是打击,但是如此规模,目标其实已经很明确了。
毕竟中层官僚的大规模串联,一开始目标哪怕是捂盖子,可在串联的过程之中,不断膨胀的官僚体系,不断膨胀的权力怪物,会必然性的驱使这些人朝着更上层发动冲击。
这是一种必然的推力,就跟所谓的从龙一样,到了那一步之后,其实都有些身不由己的意思,向前可以,向后基本不可能,驻足停步,那之前做的事情,不是白做了。
所谓的赌徒不就是如此?
所以陈曦在看到郭嘉让人转呈的调查报告,其实已经做好了杀人的准备,因为这件事无法避免,到了如此规模,那些人就算是暴露了,也必然想要和长安这边掰掰腕子。
地方对抗中央,不算是常见,但也不算是少见。
“子川。”刘备提着一壶酒来看陈曦,并没有带其他人,或者应该说,到处都是刘备的护卫。
“啊,玄德公。”陈曦起身招呼道,很明显兴致不高。
“事情你已经知道了?”刘备看着陈曦询问道。
“知道了,而且比奉孝了解的只会更齐全。”陈曦叹息道。
“怎么可能,奉孝手上拿着汉室的对内情报组织,你怎么可能比他了解的更为齐全。”刘备笑着说道,而陈曦没笑,只是这么看着刘备,然后刘备笑不下去了,“你没在开玩笑。”
“在知道事情本身之后,我就知道后面更大的动荡啊。”陈曦平静的说道,“其实,玄德公,您应该最清楚,我其实是并不怎么在乎杀人,但有句话叫做,惩前毖后,治病救人,杀了解决不了问题,那脑袋又不是韭菜,割了还能长,只是浪费而已。”
“是的。”刘备点了点头,他和陈曦相识这么多年,其实很清楚陈曦的本质,陈曦看着性情温和,内中其实有很刚强的一面,不滥杀,不代表不会杀,实际上陈曦只是希望自己杀的是该死之人而已。
真要下手,当年陈曦和李优对韩信的一战,已经说明了问题,陈曦是可以做到将百姓看做一长串的数字,或者更真实一些,在陈曦的眼中,这些其实都是资源,不管是百姓,还是官僚。
所以,动用某些方式去击杀这些人,其实是在损耗资源,所以陈曦下杀手,只看是否值得。
“这次的事情,怎么说呢,大概算是我疏忽吧。”陈曦拿起刘备放到桌面上的酒壶,给两人都倒了一杯酒,“很多东西,我其实都懂,也都知道,在干的时候,我也有考虑,但我总觉得啊,先省省,将资源投入到另一方面,综合评估……”
这是陈曦最大的缺点,他的综合评估对于国家有利,但是并不是对于所有人有利,这种有利和有害怎么说呢,如果说是彻底无法避免,那其实没什么好说的,问题在于,陈曦其实是能避免的。
“所以你认为自己有错?”刘备看着陈曦询问道。
陈曦想了想,沉默了好一会儿点了点头,“不管怎么说,从我选择先省一省,将资源投入到另一方面的时候,就已经有错了。”
“是吗。”刘备神色不变,“什么时候,你居然有错了。”
陈曦沉默,只是端起酒杯,对于刘备这一尖锐的问题,有些不知道该怎么回答。
“还记的当初,你说过什么吗?”刘备按住陈曦,对于陈曦的神色很是了解,对方现在的心态有些失落,可这有什么失落的。
“说过的东西太多了,有些记不起来啊,应景的也很多,我都不知道该说哪句了。”陈曦并没有和刘备心有灵犀的感觉,并不知道刘备想说什么。
“你这个家伙,搞得我都不知道该怎么说你了!”刘备都有些不知道该怎么形容陈曦了,这家伙有时候真的让人让人无语。
“当初说好了,这天下的事情,错了的,都是因为我刘备啊!”刘备非常洒脱的说道,“我刘备能坐在这里的原因很简单,因为我有背负这天下罪孽的觉悟,贾文和东归泰山的时候,问我这天下为何如此,你笑言说是,这天下为此,皆是因为我刘备。”
当时刘备并没有反应过来贾诩和陈曦的问答代表着什么,但是随着地盘的扩张,随着势力的膨胀,随着击败袁绍,刘备坐在了太尉的位置上之后,终于彻底明白了那句话。
这天下不管是好,还是坏,官僚是对,还是错,他刘备都应该担着,没有万方有罪,罪在朕躬的气魄,就没有肩挑中原,一力担之的觉悟,而现在刘备有这个气魄。
对于刘备而言,不就是豫州和冀州因为袁家等顶尖世家抽走,导致了权力真空,又挨上了专家诈骗,官僚捂盖子,导致原本需要更长时间才会出现的大规模串联,在现在成型吗?
这是问题吗?没错,这是问题,可这问题又不是解决不了,至于罪错什么的,我刘备还没死呢,不需要你陈子川担着。
“玄德公,依旧是好气魄啊。”陈曦闻言停了一瞬,但是随后又笑了笑起来,越笑越放肆,最后看着刘备,“多谢了,我啊,有时候想的有些多。”
“你的问题就在于太聪明了。”刘备感慨的说道,“什么都知道,大多数的事情,对于你而言,就像是不存在任何的秘密,你只要看到开头,就能推断出来中间和最后,这是好事,也是坏事。”
“没有这种能力,我很难将整个国家运营起来,我要交给孔明的是一个孔明拿到手,能成功运转的体系,相比于现在建设的过程,到时候一个完整的循环,孔明会看懂,会总结,自然什么都会明白。”陈曦的神色在这一刻显得非常的认真。
“随你,都随你,反正我也不懂,你自己操作就是了。”刘备非常大气的说道,他其实同样很生气,同样想要下杀手,但是他听到李优下狱前的通传,他更担心陈曦,所以先来看陈曦。
其他都不重要,豫州和冀州的官僚就算是破灭了,也不会倒退到二十年前,所以能承受的起。
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